[Projekt] Zudo's StoneQuest

[Zudomon]

Japp, ich weiß, aber schon seit Version 0.0.140

[joggel]

Ich fand das vorher auch schöner ....

[LONy]

Ich versuch grad 100000 clusterdatein zu löschen^^
hab jetzt die Graka von meim kleinen Bruder eingebaut, damit ist stonequest schonmal nicht mehr schwarz... ich bin grad noch am testen und werde berichten wenns funktioniert :)

EDIT:
habs geschafft alle datein zu löschen xD Stonequest läuft jetzt auf meim PC mit der Graka von meim bruder, allerdings sind die Würfel echt hässlich ;-) jetzt weiß ich auch was die Andern für Probleme beim Brückenbauen hatten... so kann man halt keine mehr bauen, habs zumindest nicht geschafft... davor bei den abgerundeten Flächen konnte man sich immer an die Kante stellen und dann anbauen.

[Zudomon]

Sooo.... nun seht ihr so langsam mein Dilemma...
Die abgerundeten Würfel gefallen mir. Fängt man an, bei dem, was per Hand gebaut ist, nicht abzurunden, hat man zwar realistischere gerade Wände, aber dann sieht auch alles so schäbig aus, wie bei Minecraft. Das Problem ist das Block-System.
Ich überlege, ob ich nicht einen komplett anderen Weg gehe. In Richtung Partikel und dann endgültig weg vom Blocksystem. Aber das ganze wird noch etwas dauern... wenn ihr möchtet kann ich euch das abgerundete solange nochmal aktivieren... sagt einfach bescheid.

[joggel]

Aber voher sag doch okay aus ;), fande ich.

[Zudomon]

Version 0.0.145

Diesmal hat sich nichts geändert. Hab aber nochmal das abgerundete aktiviert.

[LONy]

juhu juhu, abgerundete ecken :) Vielleicht wäre es eine möglichkeit, dass man nachträglich die Blöcke durch einen Bearbeitungsschritt "glätten" kann... (vorher sind die Steine noch Roh) so kann man dann erst z.B. eine Brücke recht leicht bauen und in einem zweiten schritt dann einen schönen glatten Weg machen?! kA ob sich das Programmiertechnisch realisieren lässt...

Die Blöcke wircken viel viel größer, wenn sie eckig sind und man muss vor jedem Block springen, was nerft... es gibt einen lustigen bug... da bei mir noch die eckige Welt mit den Clustern gespeichert war, wird sie jetzt abgerundet sobald ich irgendwo einen Block bau oder abtrage. Allerdings wirkt sich die Änderung nur auf einen gewissen Bereich aus. So konnte ich ein paar interressante Vergleichscreenshots machen:

[Zudomon]

Eigentlich müssten die Clusterdaten bei dem einspielen einer neuen Version gelöscht werden... aber ist ja mal cool das beides auf einmal zu sehen.

Ich hab mir jetzt folgendes überlegt:
Es wird keine neue Technik geben, mit Partikeln usw. weil das ganze einfach nicht bis zuende durchgedacht ist. Ich wüsste da z.B. nicht, wie ich feststellen könnte, ob etwas in einem Partikelvolumen ist, oder nicht, ohne nicht alles zu triangulieren, was wieder extreme Baustellen aufreißt.
Es geht mir darum, ein Spiel zu machen und da muss man halt mit dem unvollkommenden vorlieb nehmen.
Ich werde es so machen, dass es Materialabhängig ist, ob etwas Glatt oder Eckig ist.

[Zudomon]

Version 0.0.146

Nun wird etwa 3 Sekunden nach Spiel beginn die Frage nach der Sprache gestellt, falls noch keine Auswahl getroffen wurde. :D

[Zudomon]

Version 0.0.147

Auf [ESC] wird nun nicht mehr in den Fenstermodus gewechselt, sondern Optionen werden angezeigt...
Bisher nur eine Fahne für die Sprache und eine Checkbox, um die Mauseingabe in Y-Richtung zu flippen. (Letzteres haben sich ja einige gewünscht ;) )

[Sleepy]

Meine Brücke:

Aber mit Grass ist es bei mir nicht spielbar ruckelt viel zu stark selbst wenn ich die Qualität runterschraube.

[dot]

Mein 1024m tiefes Loch:

:)

Irgendwie hat sich ein Vogel drin verfangen und ist da oben auf 1m x 1m herumgeflogen...

Finds cool, dass das Game langsam Form annimmt, weiter so :D

Btw: Auf meinem Laptop hat die aktuelle Version beim ersten Start nen Crash verursacht, beim 2ten Mal gehts nun aber.
Auf meinem Desktop bekomm ich beim Starten "Shader: Invalid Call" und die generierte Welt ist immer einfach nur eine unendlich große Ebene.
Wenn ich in meinem Loch starte, dann ist es voller Vögel, Hasen und Mäuse. Ich glaub du solltest die vielleicht nicht einfach nur relativ zum Player spawnen ;)
Man kann aus der Welt rausfallen, wenn man erst runtergräbt und dann wieder zuschüttet ohne dabei zu springen.
Die Performance lässt leider generell sehr zu wünschen übrig, am Laptop (Core i5 4GB RAM, Radeon HD 5650 1GB VRAM) maximal 19 fps ohne Wolken oder Gras und damit praktisch unspielbar.
Am Desktop (Core i7 8GB RAM, GeForce GTX 560 Ti 2GB VRAM) ruckelts auch bereits ohne Wolken oder Gras spürbar. Die genauen FPS kann ich leider nicht sagen, da sie nicht angezeigt werden.
Durch die "Shader: Invalid Call" Message Box geht offenbar was mit dem Fenster kaputt (ich hab Aero aus verschiedenen Gründen (CUDA) temporär ausgeschaltet):

[dot]

Ok, sry, mir fiel grad auf, dass ja ich gerade auf meiner zweiten Debug-Grafikkarte (GeForce 7900 GT) gelaufen bin, das erklärt natürlich die schlechte Performance am Desktop. Mit der GTX 560 Ti läufts natürlich superflüssig und kommt auch kein "Shader: Invalid Call" mehr und das Generieren der Welt funktioniert offenbar.
Ist das Spiel nicht für D3D9 Hardware ausgelegt (die 7900 GT war eigentlich schon eine ziemlich gute D3D9 Karte)?
Allerdings fall ich nun schon vom Start weg durch die Welt durch, weil der Boden unter mir offenbar nicht, oder nicht schnell genug generiert wird.
Das Fenster ist immer noch kaputt, wenn ich Aero aktiviere siehts normal aus.

[Zudomon]

Huhu!
Danke für dein Feedback. Leider kann ich so direkt zu alle dem nicht viel sagen.
Normalerweise sollte es auf DX9 vernünftig laufen. Allerdings werden auch eine Menge Advanced Dinge gemacht, die das ganze zum scheitern bringen könnten.
Ich müsste mich mal darum kümmern, dass die Hardwarecaps abgefragt werden, um zumindest sicher sagen zu können, was schiefgeht.

Tiere, und Waffe spawnen direkt an der Player Startposition, weil ich eben keine Lust hatte, das ganze erst zu suchen. Hinterher werden die sich natürlich über die Welt verteilen.

Heute will ich mich nochmal speziell um die Landschaft kümmern. Es ist schon ein neues Steinmaterial drin, aber wäre jetzt halt cool, wenn dabei die Landschaft nicht so abgerundet würde. Auch will ich schauen, ob man nicht das ein oder andere noch beschleunigen kann und das Speichern in so kleine Dateien will ich auch vermeiden. Aber ich denke, ich werde grundsätzlich nicht darum rumkommen, dass ganze wesentlich hiearchischer aufzubauen. Außerdem glaube ich, dass das ganze natürlich wieder gut Zeit in Anspruch nehmen wird. :(

[Sleepy]

Da scheint was nicht zu passen.

Mit Aktiviertem Grass ist es bei mir immer noch unspielbar ruckelt sehr Stark.

[Zudomon]

0% Quality = ClusterLOD ist sehr nahe... was sich in der Ferne nur als Pixelfehler äußert, ist im Nahen eben eine ganze Lücke.

[Sleepy]

ah okay :) wäre auch super wenn du mal einen Beenden Knopf in dein Menü einbaust :)
Bin mal auf das neue Steinmaterial gepannt.

[dot]

Meine 150m lange Brücke:

Mein größter Wunsch im Moment wär wohl: Sehr sehr viel größere Sichtweite ;)

[Zudomon]

Schonmal zwei neue Screens vom nächsten Update, wenns dann kommt... :D

[Zudomon]

[Specialist]

Sieht sehr gut aus. Blumenkübel fehlen noch ;)

Das Gras gefällt mir echt gut und macht alles einen sehr stimmigen Eindruck. Schön wären jetzt noch vernünftige Bäume. Kommt das noch oder lässt du die so?

[Zudomon]

Das Gras gefällt mir echt gut und macht alles einen sehr stimmigen Eindruck. Schön wären jetzt noch vernünftige Bäume. Kommt das noch oder lässt du die so?

Doch, die werden noch kommen... ich weiß noch nicht wann, aber irgendwann schon :D

[dot]

Vielleicht ein paar Ideen dir mir so gekommen sind:

Ich wollte schon vorschlagen, dass es cool wäre, wenn man quasi mit behauenen Steinblöcken bauen könnte. Im fertigen Spiel könnten natürlich entsprechende Werkzeuge Vorraussetzung dafür sein.
Wenn man einen Schritt weiter geht, könnte man sich überhaupt vom Blocksystem fürs Terrain lösen. Man baut zwar aus Blöcken, aber das Terrain muss dazu nichtmehr aus Blöcken bestehen. Um allerdings Blöcke auf dem Untergrund zu platzieren, muss man erst ein Fundament schaffen.
In diesem Zusammenhang würd mir ein Feature einfallen, das dein Spiel vom typischen Minecraft Clone zu einem wirklich völlig anderen Gameplay verhelfen würde: Physik.
Was wenn die Blöcke nun einer Physikengine gehorchen würden? Man könnte nichtmehr jedes beliebig realitätsfremde Bauwerk errichten, Statik wird zum wesentlichen Spielelement da sonst alles zusammenkracht. Besonders was Multiplayer angeht, eröffnet das wohl völlig neue Perspektiven (Realtime Jenga!)...

Außerdem Feature Request: Ich will mich ducken und langsam gehen können.

[Seraph]

Hier eine Minecraft-'History' von der Minecon.

@Physik: Ansich ein interessantes Feature, aber ich halte es fuer nicht wirklich vernuenftig umsetzbar, zumindest nicht ohne es extrem zu vereinfachen, so dass das Feature dann wahrscheinlich mehr wie gewollt und nicht gekonnt aussieht. Aber vielleicht wuerde ein sehr simpler Ansatz auch schon ausreichen, muesste man mal austesten.

[Zudomon]

Ja, ich muss mal schauen, ob und wie ich das mit der Physik reinbekomme... ich fände sowas wie Statik auch cool. Aber naja im Moment läuft es ja noch nicht mal so wie es jetzt ist richtig sauber.

Danke für das Video. Wenn man das so chronologisch sieht, dann sind die ganzen features garnicht so erschlagend. Aber ich muss euch sagen, es wird bei mir immer mehr und mehr von Minecraft weg gehen.

Ich kann bei der Landschaft nicht einfach so vom Blocksystem weg. Dann könnte ich es auch bei dem, was man baut.

[Eisflamme]

Was Eckiges! Geil!

Gefällt mir sehr gut, sauber.

[antisteo]

Ja, ich muss mal schauen, ob und wie ich das mit der Physik reinbekomme... ich fände sowas wie Statik auch cool.

Ich finde Statik noch nicht wirklich praktikabel auf Endanwender-Rechnern realisierbar.

[LONy]

Vielleicht als Inspiration für die Statik:
http://www.chip.de/downloads/Bridge-Con ... 02663.html

Das Spiel gibts auch noch in "einfacher" mit simpler 2D Grafik usw. hab das früher mal ne ganze Zeit lang gespielt :) War eine nette Unterhaltung für ein paar Abende.

Statik wird wohl trozdem schwer umsetzbar. Deine Map beruht ja auf festen Blöcken, wenn man jetzt eine Brücke baut und diese sich auch durchbiegt, dann würdest du am anderen Ende ja nicht mehr auf dein Blöcke-Koordinatnesystem kommen sondern irgendwo zwischen zwei Blöcken landen. Wenn sich nichts durchbiegt, aber auf einmal alles zusammenbricht (der Spiele braucht ja irgend eine Rückmeldung über die Belastung) wäre dies auch irgenwie "wie gewollt und nicht gekonnt".

Du kannst dir auch mal World of Goo anschaun (gibts auch ne Demo, ich hab mir des Spiel gekauft weil ichs aufgrund der Physik so cool fand^^):
http://de.wikipedia.org/wiki/World_of_Goo

Du müsstest sozusagen "Federn" zwischen deinen Blöcken einführen und je nach Gewicht diese entsprechend dehnen. Aber das wird, wie schon geschrieben, wohl aktuell in so einem großen Umfang in 3D wie bei Stonequest noch nicht möglich sein und die Rechenleistung übersteigen...

Du musst dir ja noch ein paar coole Möglichkeiten (wie schreibt man Futures?) für Stonequest 2 aufheben :)

[Zudomon]

Kenne beide Spiele... aber bei World Of Goo ist schon dreißt, dass man mit so nem simplen Verletsystem die Leute so zum spielen anregen kann. Ich habe das ganze das erste mal 2006 umgesetzt, aber 3D... wäre ich da mal auf die Idee gekommen, nen 2D-Spiel raus zu machen... aber egal... dann gäbe es bestimmt nun kein Stonequest.

[Schrompf]

Weil die "Idee" eben das Kleinste dran ist, wie ich immer wieder predige... aber nuja, wir kommen ab vom Thema.