Facebook & Co.

[jrk]

Was du spielst noch FarmVille? CityVille ist viel fresher :D Die Lassen wir erst mal weg, nicht dass wir da auch noch moderieren müssen ;)

Naja, nicht wirklich. ;)

Aaaaber mal im Ernst: Ich find die Idee mit dem ZFX Newsfeed bei FB gar net mal so doof. Ich hab immer "was anderes zu tun" und muss eingestehen, dass ich ZFX viel seltener Besuche, als ich es eigentlich wollen wuerd. Da kommt so ein Offchannel Newsfeed, der mal eben nebenbei beim Facebook-Ansurfen aufploppt und einen daran erinnert auf ZFX zu gehen nicht gerade ungelegen.

[Chromanoid]

Aaaaber mal im Ernst: Ich find die Idee mit dem ZFX Newsfeed bei FB gar net mal so doof. Ich hab immer "was anderes zu tun" und muss eingestehen, dass ich ZFX viel seltener Besuche, als ich es eigentlich wollen wuerd. Da kommt so ein Offchannel Newsfeed, der mal eben nebenbei beim Facebook-Ansurfen aufploppt und einen daran erinnert auf ZFX zu gehen nicht gerade ungelegen.

Wunderbar :) so solls sein, so wars gedacht.
Ich sonne mich in Bestätigung (^_^)

[Tiles]

Verzeih meine Hybris, aber da wir hier weder eigene noch fremde Produkte bewerben, sind nichtregistrierte Mitleser mir relativ egal, da ihre Existenz für mich keinerlei Änderung bewirkt.

Hm, aber nur aus Mitlesern können auch Mitglieder werden. Wenn sie zum Beispiel was lesen was sie interessiert, und sie eine Frage dazu haben oder eine Antwort liefern können. Und wenn du keine Mitleser hast gibts auch keine neuen Mitglieder :)

[Chromanoid]

Verzeih meine Hybris, aber da wir hier weder eigene noch fremde Produkte bewerben, sind nichtregistrierte Mitleser mir relativ egal, da ihre Existenz für mich keinerlei Änderung bewirkt.

Hm, aber nur aus Mitlesern können auch Mitglieder werden. Wenn sie zum Beispiel was lesen was sie interessiert, und sie eine Frage dazu haben oder eine Antwort liefern können. Und wenn du keine Mitleser hast gibts auch keine neuen Mitglieder :)

Eben, man liest erst mit und irgendwann schreibt man mal was. Der Sprung vom Lurker zum aktiven Mitglied kann Jahre dauern. Dazu auch interessant: http://www.useit.com/alertbox/participa ... ality.html Facebook kann bezüglich Partizipation ein Anfang sein (einen Like-Knopf drücken ist leichter als einen Beitrag zu verfassen etc.).

[Alexander Kornrumpf]

Stimmt schon, aber ob man aus dem Traffic der heute von Facebook kommt dann wirklich eine Prognose ableiten kann wer von den Leuten sich im Laufe der nächsten Jahre registrieren wird wage ich dann doch zu bezweifeln.

[Tiles]

Das war ja auch nicht meine Frage. Und das geht ja auch gar nicht. Ich wollte nur wissen ob es überhaupt einen messbaren Effekt hat sich bei Facebook einzulinken. Oder ob man ganz umsonst seine Daten in den Facebook Daten-Reisswolf schmeisst :)

[Spyke]

FB ist an sich ist geil, aber auch nur wenn genug Leute ausm RL dort sind.
Und man dort über Neuigkeiten informiert wird (auf meine Sportart bezogen, interessante, entdeckte, Videos).

[BeRsErKeR]

Ich kann dieses "OMG die wissen zu viel"-Gerede nicht nachvollziehen. Mal ehrlich, was ist so schlimm daran, wenn Facebook weiß wer ich bin? Wen interessieren denn irgendwelche unberühmten Personen? Mir ist es herzlich egal wenn alle Welt mich kennt. Im Endeffekt interessiert sich da eh keiner für. Ok Mailadresse/Adresse/Telefon ist vielleicht ein Punkt, den man unterschreiben kann (zwecks Werbung und Umfragen), aber mein Gottchen, dafür gibts Spamfilter, nen Reißwolf oder die Option den Hörer aufzulegen. Und Name, Wohnort, Hobbies usw ist sowas von egal. Aber ist wohl Ansichtssache. Von mir aus sollen sie die ganze Welt mit Kameras ausstatten, solange ich in meinen 4 Wänden meine Ruhe habe und vielleicht mal ungestört an nen Baum pinkeln kann.

Finde die Idee mit Facebook gut. Aber wie schon angemerkt wurde, wer weiß was da für Gestalten herkommen. Andererseits sehne ich mich förmlich nach ein paar unbeholfenen Anfängern, denn irgendwie herscht derzeit im Forum ein wenig Flaute. Kaum Probleme, bei denen man helfen kann, weil zu speziell oder aus anderen Bereichen. Vielleicht bin ich aber auch einfach nicht mehr up-to-date.

[jrk]

Ich kann dieses "OMG die wissen zu viel"-Gerede nicht nachvollziehen. Mal ehrlich, was ist so schlimm daran, wenn Facebook weiß wer ich bin?

Du hast ja nix zu verbergen unso. Nich?

Ich hoffe mal, dein Post wurde unter heftigem Karnevalseinfluss (sprich sturzbesoffen) verfasst.

[Spyke]

Was soll denn so wichtig sein, außer dem was Bers. schon aufgezählt hat.
Peinliche Fotos z.B. werden eh meist von anderen reingestellt.

[jrk]

Ja, was nur?

[Tiles]

Dann klick mal unbedarft auf ja bei ner Freundanfrage von nem verfassungsschutzlich bekannten Neonazi oder Islamisten. Viel Spass im weiteren Leben ...

Facebook ist eine riesengrosse Datenkrake. Das ist Segen und Fluch zugleich. Jede Peinlichkeit, jede "falsche" Verknüpfung oder "falscher" Freundeskreis ist für jeden nachvollziehbar. Auch für Arbeitgeber. Auch für den Verfassungsschutz. Auch für Terroristen, Erpresser, Arbeitskollegen, Nachbarn. Jeden.

Gefährlich wird es durch diese ganzen Vernetzungen. Du kannst echt alles über die Leute rausfinden, und brauchst noch nicht mal nen Account. Und dadurch dass das Ding in Amerika, und somit unter amerikanischem Recht steht. Und die sich schlicht nen Deibel um Datenschutz scheren. Es ist gefährlich weil das Internet einfach nichts vergisst.

Und es ist gefährlich weil wir immer wieder in der Welt sehen wie schnell es mit der politischen Freiheit vorbei sein kann. Klar ist die Wahrscheinlichkeit hier in Deutschland gering. Aber wenn ihr meint das passiert nur in Bananenrepubliken solltet ihr euch mal Amerika anschauen. Die haben da ein KZ da drüben auf Guantanamo stehen, die verschleppen Leute aus fremden Ländern, foltern sie offiziell mit brutalsten Methoden, die sind zurück im Mittelalter, im rechtsfreien Raum, und bei den Hexenjagden. Oder Ungarn. Mal eben die Pressefreiheit abgeschafft.

Und auch hier in Deutschland gibt es ja diese netten Betrebungen den Bürger immer mehr in seinen Freiheiten einzugrenzen. Da käme doch eine Liste mit den Leuten die dagegen sind grade recht. Die waren ja so freundlich und haben ihre Meinung in Facebook kundgetan. Mal sehen mit was wir sie Mundtod machen, oder anderweitig aus dem Verkehr ziehen können. Steht ja auch alles in Facebook ... . Paranoia? Vielleicht.

Trotzdem, Hühnerarsch pass Obacht mit deinen Daten ;)

[rüp]

Pfui Deibel, Internet. Zum Glück haben wir jetzt endlich einen, der mal durchgreift bei diesen ganzen Kinderpornonazis hier!

[Firoball]

Ich kann dieses "OMG die wissen zu viel"-Gerede nicht nachvollziehen. Mal ehrlich, was ist so schlimm daran, wenn Facebook weiß wer ich bin? Wen interessieren denn irgendwelche unberühmten Personen? Mir ist es herzlich egal wenn alle Welt mich kennt. Im Endeffekt interessiert sich da eh keiner für. Ok Mailadresse/Adresse/Telefon ist vielleicht ein Punkt, den man unterschreiben kann (zwecks Werbung und Umfragen), aber mein Gottchen, dafür gibts Spamfilter, nen Reißwolf oder die Option den Hörer aufzulegen. Und Name, Wohnort, Hobbies usw ist sowas von egal. Aber ist wohl Ansichtssache. Von mir aus sollen sie die ganze Welt mit Kameras ausstatten, solange ich in meinen 4 Wänden meine Ruhe habe und vielleicht mal ungestört an nen Baum pinkeln kann.

Don't drink and post.
Es ist egal, wie wichtig oder unwichtig meine persönlichen Informationen für die restliche Welt sind - es sind meine, ich hab sie Facebook nie gegeben, und sie gehen Facebook nichts an! Punkt.

[Aramis]

Hauptsaechlich ist Facebook nur sehr viel effizienter als andere Datenkraken vor ihm - Google, Telefonbuecher, die Schufa, Finanzaemter, die Inquisition. Und es ist zweifelsohne in der Lage, Data Mining in vormals voellig unmoeglichen Umfang zu betreiben.

Also, what's new? Auch nur mit Google kriegt man fuer die meisten Leute den vollen Namen samt Adresse raus. Und wenn man will, kommt man an diese Daten auch ganz ohne Internet. Sozial Networking hebt es also nur auf ein neues Niveau ... ihr wollt also immer schnellere Rechner und Smartphones im Namen des 'Fortschritts', aber dann beschwert ihr euch, wenn dieser 'Fortschritt' auch auf andere Lebensbereiche uebergreift :-)

Was mich manchmal stort, ist dieser latente 'boeses Facebook'-Hass. Social Networking steht am Anfang und somit auch die entsprechende Technologie (ich wuerde nichtmal drauf bauen, dass Facebook auf diesem Gebiet wirklich Monopolist wird). Die ganze Privatsphaerendebatte ist wichtig - sie muss gefuehrt werden - aber das kann nicht so aussehen, dass Facebook von vornherein unterstellt wird, 'boese' Dinge mit den Daten zu machen. Ich gehe durchaus davon aus, dass Facebook seine eigenen ToS' einhaelt. Im Rahmen der Privatsphaereneinstellungen (so unmenschlich lang die auch sein moegen ...) koennt ihr eure Facebook-Identitaet besser verbergen bzw. einschraenken als ihr das mit einem ZFX-Posting und eurem Steam- oder WoW-Account koennt :-)

Jede Peinlichkeit, jede "falsche" Verknüpfung oder "falscher" Freundeskreis ist für jeden nachvollziehbar

Nun, die Tatsache, dass gefuehlte 250 Millionen Facebook-Nutzer mit 'visible to anyone' rumlaufen, ist ja wohl fuer DICH nicht relevant, oder? Du kannst dafuer sorgen, dass niemand, ich wiederhole, niemand - im Rahmen der Sicherheit von Facebooks Datencloud - an deine 'falschen Verknuepfungen' rankommt. Du bist doch ein bewusster, denkender, dem Medium gewachsener Internetnutzer. Also wirst du auch - aller Wahrscheinlichkeit nach - niemals in deinem Leben eine Freundschaftsanfrage eines islamischen Terroristen annehmen.

(Ich sehe Social Networking aktuell auch als eine gesellschaftlicher Art Lernprozess, weg vom Homo Sapiens Bloggus Facebookus Twitterensis, der der Welt minuetlich mitteilt, was er grade macht und wo er steht, hin zum verantwortungsbewussten Umgang mit persoenlichen Informationen und Kontakten).

Ausser natuerlich beim verfassungsschutzlich bekannten Islamisten. Dass Facebook Informationen an z.B. US-amerikanische Nachrichtendienste rausrueckt, ist in der Tat bedenklich. Aber es ist ein anderes Problem ... naemlich das der scheinbaren Omnipotenz einiger Nachrichtendienste (siehe auch SWIFT etc.). Das Problem ist nicht auf Facebook beschraenkt. Wenn man bedenkt, dass z.B. das NSA angeblich den in die USA ein und ausgehenden Traffic ueberwacht, duerftest du mit dieser Argumentation eigentlich das Internet ueberhaupt nicht mehr nutzen. Am besten auch deine Haustuer immer geschlossen halten und die Rollaeden runter - sicher ist sicher.

Don't drink and post.

Don't flame.

Die Entscheidung, in welchem Umfang er Daten der Cloud anvertrauen moechte, muss jeder fuer sich treffen. Da gibt es kein richtig, kein falsch und auch nichts, was zwingendermassen nur im besoffenen Zusand entstanden sein kann.

[Firoball]

"Es muss jeder für sich entscheiden".

Das genau ist es doch, was die Leute hier tun, und kriegen dann so ein "Was wollt ihr überhaupt" Post hier vorgesetzt. Wenn der Herr seine Daten frei ins Netz lagern will, kann er das ja tun. Aber da irgendwie Spamfilter als Argument anzubringen... also ne, sorry. Da steh ich dann doch lieber zu meinem Rant.

Ich habe auch Daten von mir im Netz - mehr als genug sogar, und davon einige die ich gerne nicht mehr im Netz hätte. Aber damals war mir das nicht bewusst, und es hat mir auch niemand gesagt, weil Internet eine Nische und noch weitgehend rechtsfreier Raum war. Heute ist das anders, und die Nutzer müssen über solche Themen aufgeklärt werden. Das darf nicht einfach mit "is doch eh egal" abgetan werden.
Persönliche Daten setz ich selber nur noch dorthin, wo sie sein müssen. Impressum einer Homepage z.B.


Und Social Networking an sich ist eine Sache, die andere Sache ist es, dass Facebook bewusst die Standardeinstellungen so wählt, dass alles möglichst offen ist.
Unsereins mit x Jahren Interneterfahrung ist dafür sensibilisiert, weiß evtl. wo er drehen muss, wo er hinklicken muss, und was er sonst noch machen muss, damit nicht jeder mitlesen kann. Aber Leute, die noch nicht soviel Erfahrung haben, die auch noch garnicht in diese Richtung denken, legen da ihren Account an und dann gehts munter drauf los.
Das ist die Stelle an der ich Facebook scharf kritisiere.
- ich will nicht als Nichtmitglied(!) irgendwo extra Einspruch erheben müssen, dass Facebook meine Daten nicht haben darf. Facebook soll gefälligst explizit erst meine Erlaubnis abholen, bevor sie auch nur irgendwas mit meinen Daten anstellen (z.B. mir ungefragt Werbung an mich persönlich adressiert (Vor- und Nachname in der Mail) schicken)
- wenn sich jemand bei Facebook anmeldet, dann darf es nicht sein, dass erstmal alles öffentlich ist. Genau andersrum muss es laufen. Der Benutzer muss bewusst freischalten, was sichtbar sein soll!
- Facebook hat hier schon Änderungen gemacht, aber nie freiwillig - immer nur nach scharfer Kritik aus diversen Ecken.
- Facebook hat eine Vorbildfunktion als derzeit größtes Social Network


Wie auch immer, das ist mittlerweile schon viel zu weit vom eigentlichen Thema weg.

[Tiles]

Ist aber trotz allem eine interessante Diskussion. Vor allem wenn man hier sieht dass hier gerade Veteranen des Internets vehement der totalen Überwachung das Wort reden. Denn auf nichts anderes läuft es raus wenn ich alle Daten von jedem abgreifen kann, und keine Kontrolle mehr über meine eigenen Daten habe.

Und es ist zweifelsohne in der Lage, Data Mining in vormals voellig unmoeglichen Umfang zu betreiben.

Also, what's new?

Genau DAS ist das Neue. Facebook betreibt Data Mining in vorher nicht gekanntem Umfang.

Ich bin noch nicht mal Mitglied von Facebook. Und selbst als Nichtmitglied kann man über Facebook Daten über mich sammeln. Und ich bekomme sogar in schöner Regelmässigkeit Freundanfragen. Ich will gar nicht wissen wie ich bombardiert werden würde wenn ich mich da wirklich registrieren würde.

aber das kann nicht so aussehen, dass Facebook von vornherein unterstellt wird, 'boese' Dinge mit den Daten zu machen.

Aber genau das tut es doch. Das ist keine Unterstellung, das ist Fakt. Das ist deren Businessmodell. Es wird auf Inhalte zugegriffen die eigentlich privat sein sollten, und genau mit diesen Daten wird gehandelt :)

Den Facebook Hass unterstellst du mir übrigens grade. Ich bin nur äusserst kritisch was dieses Thema angeht, und werde mich dort wenn möglich nicht registrieren.

Wie wichtig die Kontrolle über deine eigenen Daten ist kannst du am Besten daran sehen wenn du dir mal die Sachen durchliest die du vor einem, 5 oder 10 Jahren auf anderen Foren gepostet hast. Bei manchen Sachen wünsche ich mir echt ne Zeitmaschine, das würde ich heute so nie mehr schreiben. Naja, bei manchen Sachen bereue ich es schon nach 5 Minuten :lol:

[Aramis]

Vor allem wenn man hier sieht dass hier gerade Veteranen des Internets vehement der totalen Überwachung das Wort reden. Denn auf nichts anderes läuft es raus wenn ich alle Daten von jedem abgreifen kann, und keine Kontrolle mehr über meine eigenen Daten habe.

Du willst es schwarz-weiss sehen. Du kannst keine Daten von jedem abgreifen, du hast immer noch Kontrolle ueber deine eigenen Daten. Mit Formulierungen wie 'totaler Ueberwachung' sprichst du jeder konstruktiven Diskussion zum Thema Sinn und Zweck ab. Ich denke nicht, dass eine solche einseitige, ideologisierende Betrachtung der Komplexitaet der Sache gerecht wird :-)

es wird auf Inhalte zugegriffen die eigentlich privat sein sollten

Nein, es wird auf Inhalte zugegriffen, die DU Facebook ueberlassen hast. Wenn du denkst, dass sie privat im Sinne von 'nur du und deine Familie kennt sie' bleiben sollten, ueberlass sie Facebook nicht. Aber an der Stelle waren wir schonmal.

Genau DAS ist das Neue. Facebook betreibt Data Mining in vorher nicht gekanntem Umfang.

Definitionsproblem. Das ist zwar neu, aber nicht wirklich 'neu' :-)

Und selbst als Nichtmitglied kann man über Facebook Daten über mich sammeln. Und ich bekomme sogar in schöner Regelmässigkeit Freundanfragen

Der Freundefinder. Aber da ist das Problem nicht direkt Facebook, sondern eher die Idioten, die Facebook das Passwort fuer ihre GMX-, Yahoo-, Googlemail Accounts geben. Natuerlich hast du Recht, dass Facebook speziell diesen Dienst niemals haette anbieten duerfen. Aber letztendlich sind es halt doch Leute, die ihre Post freiwillig in grossen Waeschekoerben zu Facebook tragen, damit Facebook die jeweiligen Empfaenger mit ihrer Datenbank abgleicht.

Das Problem ist halt, dass Facebooks Geschaeftsmodell nur funktioniert, wenn alle User moeglichst viel von sich preisgeben und moeglichst vernetzt sind. Daher will ich Facebook als Unternehmen ihre offenen Standardeinstellungen nicht vorwerfen - man sollte sich hoechstens fragen, ob ein Unternehmen mit Gewinnabsicht der richtige Traeger eines Social Networks ist. Man wird ja sehen wie sich das auf Dauer entwickeln wird … von Diaspora hab ich jedenfalls schon ein Weilchen nichts mehr gehoert :-)

Bei manchen Sachen wünsche ich mir echt ne Zeitmaschine, das würde ich heute so nie mehr schreiben.

Ich denke, so geht es allen. Aber auch das ist eigentlich nichts Neues ... Jugendsuenden wird man ja bekanntlich nur los indem man sich in eine einsame Berghuette im Himalaya zurueckzieht.

[Tiles]

Ja klar will ich Schwarzweiss malen. Du malst Weiss: alles gut, was wollt ihr denn, ich male Schwarz, nix is gut ;)

Nein, es wird auf Inhalte zugegriffen, die DU Facebook ueberlassen hast.

Noch mal, ich bin NICHT bei Facebook registriert. Ich habe denen genau NICHTS überlassen. Und bekomme Feundanfragen.

[Aramis]

Du malst Weiss:

Grau. Aber wenn alles um einen herum schwarz ist, sieht selbst grau aus wie weiß :-)

Im Ernst: Natuerlich kann man an Facebook eine Menge kritisieren. Aber erstens muss man die einzelnen Probleme (Facebook als gewinnorientiertes Unternehmen, das Konzept eines sozialen Netzwerks als solches, die Rolle des Staats) getrennt betrachten und zweitens sollte man sich vielleicht auch zuerst ein vollstaendiges Bild verschaffen. Wenn dein einziges Bild von Facebook ein paar Freundschaftsanfragen in deiner Mailbox sind, gut, dann akzeptiere ich das als voellig berechtigten Grund, Facebook persoenlich abzulehnen. Aber das ist kein Grund, es gleich als Uebergang zum Orwellschen Ueberwachungsstaat zu diffamieren. Das nenne ich dann undifferenzierte Schwarzmalerei, und daher denke ich auch, dass eine Diskussion auf dieser Basis keinen Sinn macht.

[Tiles]

Aber das ist kein Grund, es gleich als Uebergang zum Orwellschen Ueberwachungsstaat zu diffamieren.

Doch, ist es. Der ist De Facto schon da :)

Das nenne ich dann undifferenzierte Schwarzmalerei, und daher denke ich auch, dass eine Diskussion auf dieser Basis keinen Sinn macht.

Ich habe dir einen ganzen Sack sehr differenzierter Einzelbeispiele genannt. Dass die aus deiner Sicht schwarzmalerisch sind dafür kann ich nichts.

Ich habe bisher nirgends aufgerufen Facebook oder andere soziale Netzwerke gar nicht zu nutzen. Ich warne nur vor den damit verbundenen Gefahren. Und die überwiegen für mich persönlich den Nutzen bei weitem.

[BeRsErKeR]

Ich kann dieses "OMG die wissen zu viel"-Gerede nicht nachvollziehen. Mal ehrlich, was ist so schlimm daran, wenn Facebook weiß wer ich bin? Wen interessieren denn irgendwelche unberühmten Personen? Mir ist es herzlich egal wenn alle Welt mich kennt. Im Endeffekt interessiert sich da eh keiner für. Ok Mailadresse/Adresse/Telefon ist vielleicht ein Punkt, den man unterschreiben kann (zwecks Werbung und Umfragen), aber mein Gottchen, dafür gibts Spamfilter, nen Reißwolf oder die Option den Hörer aufzulegen. Und Name, Wohnort, Hobbies usw ist sowas von egal. Aber ist wohl Ansichtssache. Von mir aus sollen sie die ganze Welt mit Kameras ausstatten, solange ich in meinen 4 Wänden meine Ruhe habe und vielleicht mal ungestört an nen Baum pinkeln kann.

Don't drink and post.
Es ist egal, wie wichtig oder unwichtig meine persönlichen Informationen für die restliche Welt sind - es sind meine, ich hab sie Facebook nie gegeben, und sie gehen Facebook nichts an! Punkt.

Ich war nicht betrunken und finde die Unterstellung ein wenig daneben. Wenn du die Daten Facebook nicht gibst, dann ist doch alles ok. Aber weshalb ist meine Einstellung denn nun so abwägig, dass ich betrunken sein muss, um sie zu schreiben? Mir ist es halt egal wenn jeder alles über mich weiß. Wenn ich Kacke baue, dann steh ich dazu und muss nix verbergen. Und wie gesagt, steht es jedem frei, wieviel er preisgibt.

"Es muss jeder für sich entscheiden".

Das genau ist es doch, was die Leute hier tun, und kriegen dann so ein "Was wollt ihr überhaupt" Post hier vorgesetzt. Wenn der Herr seine Daten frei ins Netz lagern will, kann er das ja tun.

Ich habe nur gesagt, dass ich persönlich nicht nachvollziehen kann, dass andere so erpicht darauf sind, ihre Daten zu verbergen. Deshalb sage ich aber nicht, dass eure Einstellung scheiße ist, sondern eher dass ich diese Einstellung nicht teile. Dazu habe ich gesagt, warum ich die Einstellung nicht teile. Das kann ja von mir aus jeder sehen wie er will, aber meine Meinung werde ich ja wohl noch kund tun können.

[Arthr702]

Man sollte aber dennoch einen gesunden Menschenverstand haben um abschätzen zu können, was Facebook alles mit einem machen kann. Nehmen wir mal an es existieren Fotos von der letzten Party von dir, die keiner sehen will. Selbst wenn du bei Facebook nicht bist, kann dich trotzdem jeder mit deinem vollen Namen verlinken ohne das du es weißt. Wenn du darauf bist kommt zwar eine Meldung, dass du demjenigen eine Einladung schicken kannst, aber trotzdem weiß jeder dann wer du bist und was du (schlimmes) gemacht hast.

Nächstes Beispiel: Wenn du dich bei Facebook anmeldest, dann kann Facebook automatisch deine sämtlichen E-Mail-Konten deiner Freunde hochziehen, die mit ihrer Datenbank abgleichen und gleich weitere Einladungen versenden. Die fehlenden E-Mail Adressen bei Facebook werden gleich bei sich eingepflegt.

Noch ein Beispiel: Mit Hilfe der Facebook-Apps kannst du ja neuerdings deinen Freunden dein Standort zeigen. Was viele nicht wissen: Es wird von dir automatisch ein Bewegungsprofil erstellt wohin du gehst, wie lange dein Aufenthaltsort dort ist etc.


Ich war vor rund 2 Monaten bei Telekom Meets Talent (kurz TMT) und nen Kommolitonen und Mir ist erschreckend aufgefallen wie leichtfertig die Leute mit ihren Daten umgehen. Vor allem die Mädels sind da um einiges schlimmer. Und wenn man so was hört wie "Ach, um das mit der Datenkrake etc. wird eh nur so ein riesen Hype gemacht, wie die Angst vor den Taliban", dann kann man da nur kopfschüttelnt rangehen.

Hier mal kurz ein paar Gründe was alles passieren kann:

• Firmen wissen durchaus, wie man solche Social Networks heutzutage nutzt und durchforstet nach Leuten die sich bei denen bewerben. Wenn da Fotos von wilden Partys etc. drauf sind halte ich das nicht für sehr angebracht.
• Nur mit deiner E-Mail Adresse kann man schon ne Menge anstellen, da ist SPAM noch das geringste. Weiterhin lässt sich locker über deine Mail-Adresse deine vollständige Identität heraus bekommen.
• Mit Hilfe deines Handys kann dir punktgenau Werbung gesendet werden, wo du gerade bist etc. Das nervt nicht nur sondern ist auch noch viel mehr Datenaufwand für den Provider.
• Bewegungsprofile können zu allem erdenklich schlimmen genutzt werden, sei es Überwachung ("der gläserne Bürger") was tu tust etc. Und wenn du dich irgendwo aufhälst (beispielsweise dort, wo es verfassungsfeindliche Aktivitäten ist), dann kann dir was untergejubelt oder nachgesagt werden was ziemlich problematisch ist. Selbst wenn du damit nichts zu tun hast.
• Neuerdings hat man ja auch schon in den Nachrichten gehört, dass sich Täter ihre Opfer im Internet raussuchen. Erst kürzlich stand einer vor Gericht, weil er sich mit einer aus nem Social Network getroffen hat, und sie dann umgebracht hat.

Die Liste lässt sich noch endlos fortführen und kratzt gerade mal an der Oberfläche von dem was man mit deinen Daten machen kann. Ich hab nix, wenn sich die Leute über solche Plattformen austauschen, dann sollen sie sich aber auch den Gefahren bewusst werden. Und das machen leider nur die wenigsten.

[Aramis]

Ich denke, damit hast du die real existierenden Gefahren ganz gut zusammengefasst.

Nun, wie bereits gesagt, ich wuerde das als gesellschaftlichen Lernprozess sehen. Social Networking steht am Anfang, spaetestens wenn es eine Generation lang etabliert ist, werden insbesondere Jugendliche und Kinder, die ihren ersten Kontakt mit dem Internet machen, von vornherein anders an die Sache herangehen. Jetzt aktuell sollte es die Pflicht aller ITler sein, ueber das Thema aufzuklaeren, z.b. Verwandtschaft, Freunde, etc.

Ganz davon abgesehen, dass auch die Gesetzgebung nachziehen wird.

[pUnkOuter]

Man kann auch unter einem Pseudonym auf Facebook sein. Ich habe das so gemacht, um einen Dev-Account zu erhalten. Eigentlich müsste man dann seine Person bestätigen, z.B. durch ne Handy-Nummer, auf die dann ein Code geschickt wird, aber ich hab da einfach eine Fantasie-Nummer eingegeben und wurde dann nach einiger Zeit trotzdem validiert.

Natürlich ist es etwas schwierig, sich mit seinen Freunden zu vernetzen, wenn man als jemand anderes unterwegs ist...

[Spyke]

Firmen wissen durchaus, wie man solche Social Networks heutzutage nutzt und durchforstet nach Leuten die sich bei denen bewerben. Wenn da Fotos von wilden Partys etc. drauf sind halte ich das nicht für sehr angebracht.

das einzige erstmal was für mich gegen FB sprechen würde, aber da muss halt jeder selbst aufpassen.

Nur mit deiner E-Mail Adresse kann man schon ne Menge anstellen, da ist SPAM noch das geringste. Weiterhin lässt sich locker über deine Mail-Adresse deine vollständige Identität heraus bekommen.

Meine Mail Adresse ist auf FB nicht sichtbar und diese Gefahr bestände schon bei normaler Forensoftware

Mit Hilfe deines Handys kann dir punktgenau Werbung gesendet werden, wo du gerade bist etc. Das nervt nicht nur sondern ist auch noch viel mehr Datenaufwand für den Provider.

Gibts da für konkrete Berichte oder nur Vermutungen (vermutete Zukunftsausblicke, und ja ich weiß man hat schon geschaft Energie zu teleportieren)?

Bewegungsprofile können zu allem erdenklich schlimmen genutzt werden, sei es Überwachung ("der gläserne Bürger") was tu tust etc. Und wenn du dich irgendwo aufhälst (beispielsweise dort, wo es verfassungsfeindliche Aktivitäten ist), dann kann dir was untergejubelt oder nachgesagt werden was ziemlich problematisch ist. Selbst wenn du damit nichts zu tun hast.

Dafür muss ich nicht bei FB sein, das wird automatisch durch den Provider gesammelt.

Neuerdings hat man ja auch schon in den Nachrichten gehört, dass sich Täter ihre Opfer im Internet raussuchen. Erst kürzlich stand einer vor Gericht, weil er sich mit einer aus nem Social Network getroffen hat, und sie dann umgebracht hat.

Kann auch in jedem Forum passieren.

[BeRsErKeR]

Man sollte aber dennoch einen gesunden Menschenverstand haben um abschätzen zu können, was Facebook alles mit einem machen kann. Nehmen wir mal an es existieren Fotos von der letzten Party von dir, die keiner sehen will. Selbst wenn du bei Facebook nicht bist, kann dich trotzdem jeder mit deinem vollen Namen verlinken ohne das du es weißt. Wenn du darauf bist kommt zwar eine Meldung, dass du demjenigen eine Einladung schicken kannst, aber trotzdem weiß jeder dann wer du bist und was du (schlimmes) gemacht hast.

Da ist eher das Problem, dass andere Leute von dir solche Fotos haben. Die können die auch auf ihrer eigenen Homepage reinstellen und deinen Namen drunter schreiben. Das ist also nichts, was nur Facebook kann. Wenn deine Freunde sowas online stellen, sind es keine richtige Freunde. Ansonsten musst du Sorge tragen, dass sie solche Fotos von dir nicht bekommen. Darüber hinaus kann man imho keine Leute verlinken, die nicht bei Facebook registriert sind.

Nächstes Beispiel: Wenn du dich bei Facebook anmeldest, dann kann Facebook automatisch deine sämtlichen E-Mail-Konten deiner Freunde hochziehen, die mit ihrer Datenbank abgleichen und gleich weitere Einladungen versenden. Die fehlenden E-Mail Adressen bei Facebook werden gleich bei sich eingepflegt.

Das geht nur, wenn du selbst diese Option aktivierst bzw deine Emailkontakte offenlegst. Das ist freiwillig, daher sehe ich da kein Problem. Klar können deine Freunde somit deine Email-Adresse an Facebook weitergeben, aber dann solltest du dir überlegen, was du für Freunde hast oder ihnen klarmachen, dass du das nicht willst. Auch hier könnte jemand deine Email einfach irgendwo veröffentlichen.

Noch ein Beispiel: Mit Hilfe der Facebook-Apps kannst du ja neuerdings deinen Freunden dein Standort zeigen. Was viele nicht wissen: Es wird von dir automatisch ein Bewegungsprofil erstellt wohin du gehst, wie lange dein Aufenthaltsort dort ist etc.

Wer zwingt dich dazu Apps zu nutzen?

Hier mal kurz ein paar Gründe was alles passieren kann:

• Firmen wissen durchaus, wie man solche Social Networks heutzutage nutzt und durchforstet nach Leuten die sich bei denen bewerben. Wenn da Fotos von wilden Partys etc. drauf sind halte ich das nicht für sehr angebracht.
• Nur mit deiner E-Mail Adresse kann man schon ne Menge anstellen, da ist SPAM noch das geringste. Weiterhin lässt sich locker über deine Mail-Adresse deine vollständige Identität heraus bekommen.
• Mit Hilfe deines Handys kann dir punktgenau Werbung gesendet werden, wo du gerade bist etc. Das nervt nicht nur sondern ist auch noch viel mehr Datenaufwand für den Provider.
• Bewegungsprofile können zu allem erdenklich schlimmen genutzt werden, sei es Überwachung ("der gläserne Bürger") was tu tust etc. Und wenn du dich irgendwo aufhälst (beispielsweise dort, wo es verfassungsfeindliche Aktivitäten ist), dann kann dir was untergejubelt oder nachgesagt werden was ziemlich problematisch ist. Selbst wenn du damit nichts zu tun hast.
• Neuerdings hat man ja auch schon in den Nachrichten gehört, dass sich Täter ihre Opfer im Internet raussuchen. Erst kürzlich stand einer vor Gericht, weil er sich mit einer aus nem Social Network getroffen hat, und sie dann umgebracht hat.

Man muss selbst entscheiden was und wieviel man preisgibt. Wenn du keine Partyfotos von dir im Netz haben willst, dann stell keine rein und sorge dafür, dass deine Freunde das auch nicht tun.

Ich habe bei meiner Email-Adresse meine eigenen Daten nicht angegeben, sondern nur irgendwelche Fantasynamen. Darüber kommt man nicht unbedingt an meine realen Daten und wenn doch, tja was solls.

Mein Handy hat keinen Internetzugang und ist 15 Jahre alt. Das hat nicht mal Farbe, von daher mach ich mir da eher keine Sorgen.

[Tiles]

Das Datenproblem ist nicht nur auf Facebook beschränkt, richtig. Facebook ist nur ein Datenkrake unter vielen. Er ist aber einer der grossen Datenkraken.

Man muss selbst entscheiden was und wieviel man preisgibt.

Und das ist eben der Punkt den ich bei Facebook kritisiere. Die lassen dich nicht entscheiden, die nehmen einfach. Und zwar alles.

[dowhilefor]

Hihi, immer wieder lustig wie polarisierend Facebook doch ist. :)
Und ob ihr es glaubt, ich finde hier haben alle Recht. Eine gewisse Skepsis gegenüber jedem Anbieter von Irgendwas ist immer berechtigt.
Das einzige was mich stört ist dieser Hass und diese Unverständnis die einem entgegen schlägt von vermeintlichen IT-Profis, wenn man erwähnt das man Facebook benutzt.

Übrigens ich benutzte auch Facebook, viel und gerne und bin mir über die Gefahren durchaus bewusst, aber sie stören mich nicht. Wenn mein Arbeitgeber sich an meinem Profil, was nichtmal öffentlich ist, irgendwie stört kann er mir das sagen. Wenn ein zukünftiger Arbeitgeber damit ein Problem hat, passe ich wohl eh nicht in die Firma.
Es gibt sicher Sachen die muss man nicht von sich preisgeben und gerade jüngeren fehlt das Verständnis wie solche Platformen funktionieren, aber deswegen sind sie nicht automatisch schlecht.

[kimmi]

Hm, Facebook implementiert eine neue Möglichkeit,. im Netz mit Menschen und Infos frei unzugehen und wie immer, wenn solch ein Wissensmonopol in der Hand einer Firma beziehungsweise eines relativ jungen Geschäftsführers ist, gehen die Ängste mit den Leuten durch. Ich sehe da ein wiederkehrendes Pattern. Und viele der Argumente habe ich schon gehört bei:

• Rasterfahndung
• Postspielen
• Microsoft-Registrierung
• Google
• Volkszählung
• Kameraüberwachung
• etc.

Es gibt wie immer zwei Seiten der Medaillie und es ist wohl typisch Deutsch, nur die Kehrseite sehen zu wollen. Ich denke, hier ändert sich zur Zeit die Kommunikationskultur radikal und das eröffnet Möglichkeiten und schürt Ängste. Allerdings sind manche Ängste auch etwas überhöht. Zielgerichtete Werbung von FB ist in der Tat sehr nervig, aber in der Regel hat ein Personaler nicht die Zeit, alle Social-Network-Profile eines Bewerbers durchzugehen, da auch seine Lebenszeit begrenzt ist. Bei Positionen mit Personalverantwortung ist das aber etwas anderes. Und will man das verhindern, kann man entsprechende Vorkehrungen vornehmen, die man erst einmal lernen muss.
Ich habe irgendwo das Gefühl, das ist es, was vielen Angst macht. In de sogenannten Anonym-Account-Zeit war es nur mit Aufwand möglich, die wahre Identität einer Person zu erfahren. FB schafft diese Barriere durch eine geschickte technische Lösung ab und will davon finanziell profitieren. Das ist das Zeil eines Unternehmens.

Ich denke, man sollte den Umgang mit so etwas zulassen und lernen, dass man nun halt auch im Netz nicht jeden Mist publik machen sollte, den man im realen Leben sowieso nicht machen würde. Ich habe noch niemanden gesehen, der auf ein schwarzes Brett peinliche Fotos babbt und sich dann darüber ärgert, dass andere das gegen ihn verwendet. Bei FB ist das dann aber ein Drama. Aber auch dort kann man sich Privatsphäre schaffen. Das Bewusstsein schaffen, hiermit umzugehen ist IMHO das eigentliche Problem.

Gruß Kimmi